{"id":2103,"date":"2017-05-05T16:20:02","date_gmt":"2017-05-05T14:20:02","guid":{"rendered":"http:\/\/maulwuerfe.ch\/?p=2103"},"modified":"2017-05-05T16:20:02","modified_gmt":"2017-05-05T14:20:02","slug":"der-israelische-apartheidstaat-und-der-imperialismus","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/?p=2103","title":{"rendered":"Der israelische Apartheidstaat und der Imperialismus"},"content":{"rendered":"

\u201eEntweder unterst\u00fctzt ihr den Apartheidstaat Israel, oder ihr unterst\u00fctzt einen demokratischen Staat f\u00fcr alle\u201c: Interview mit Ilan Papp\u00e9 [Video]<\/strong><\/p>\n

Der israelische Historiker Ilan Papp\u00e9 spricht mit La Izquierda Diario \u00fcber die Besetzung Pal\u00e4stinas, den Arabischen Krieg von 1948 und die aktuelle Unterdr\u00fcckung der Pal\u00e4stinenser*innen durch den Zionismus.<\/strong><\/p>\n

Es ist fast schon unglaublich, wie intelligente, sensible, intellektuelle Menschen die israelischen L\u00fcgen \u00fcber die Vergangenheit und die Gegenwart wiederholen, selbst wenn diese L\u00fcgen schon von israelischen Wissenschaftler*innen selbst widerlegt worden sind.<\/p>\n

Woher kommen die pal\u00e4stinensischen Gefl\u00fcchteten?<\/strong><\/p>\n

Es gibt ein Narrativ, dass der 1948er Krieg von einem arabischen Angriff auf den neuen j\u00fcdischen Staat ausging und die arabischen Anf\u00fchrer die Pal\u00e4stinenser*innen aufgerufen h\u00e4tten, das Land zu verlassen, und deshalb seien die Pal\u00e4stinser*innen Gefl\u00fcchtete.<\/p>\n

In meiner eigenen Forschung und der von anderen, die sich die israelischen Archive angeschaut haben, haben wir gezeigt, dass tats\u00e4chlich etwa die H\u00e4lfte aller Pal\u00e4stinenser*innen schon Gefl\u00fcchtete waren, bevor auch nur ein einziger arabischer Soldat Pal\u00e4stina betreten hat. Der arabische Krieg war also eine Reaktion auf die Vertreibung der Pal\u00e4stinenser*innen durch j\u00fcdische Kr\u00e4fte. Die Vertreibung war Teil eines Plans des j\u00fcdischen Milit\u00e4rs und der politischen F\u00fchrung, bevor der Krieg angefangen hatte, so viel von Pal\u00e4stina wie m\u00f6glich zu bekommen, mit so wenig Pal\u00e4stinenser*innen wie m\u00f6glich auf dem Territorium.<\/p>\n

Ein Teil des Plans war schon durchgesetzt, als die Briten dort noch f\u00fcr Recht und Gesetz verantwortlich waren. Tats\u00e4chlich fanden die Vertreibungen aus St\u00e4dten und D\u00f6rfern im April 1948 statt, bevor der Krieg begonnen hatte. Der Krieg begann am 16. Mai 1948. Ich denke, es ist wichtig zu verstehen, dass der Krieg von Israel benutzt wurde, um Pal\u00e4stina von den Pal\u00e4stinenser*innen zu leeren. Die Pal\u00e4stinenser*innen wurden nicht durch den Krieg zu Gefl\u00fcchteten, sie wurden zu Gefl\u00fcchteten aufgrund der zionistischen Ideologie.<\/p>\n

Woran liegt es ihrer Meinung nach, dass sowohl die imperialistischen M\u00e4chte als auch ihre Agentur, die UNO, ihr Konzept der ethnischen S\u00e4uberung ablehnen?<\/strong><\/p>\n

Ich glaube, dass die Welt \u2013 besonders die westliche Welt \u2013 seit 1945 und dem Zweiten Weltkrieg entschieden hat, sich nicht mit dem Zionismus und seinen Verbrechen gegen die Pal\u00e4stinenser*innen auseinanderzusetzen, und zwar aus mehreren Gr\u00fcnden.<\/p>\n

Einer der Gr\u00fcnde ist: Wir m\u00fcssen uns daran erinnern, dass schon im 19. Jahrhundert die Christ*innen nicht wollten, dass das Heilige Land ein muslimisches Land, ein arabisches Land ist. Deshalb gab es eine starke Unterst\u00fctzung von christlichen Gruppen und Anf\u00fchrern f\u00fcr die Idee, dass die Juden*J\u00fcdinnen zur\u00fcck nach Pal\u00e4stina gehen, wie sie es nannten. Auch Antisemitismus spielt da eine Rolle, weil die Juden*J\u00fcdinnen dann in Pal\u00e4stina und eben nicht in Europa sind. Das war Teil der Unterst\u00fctzung.<\/p>\n

Zweitens ist Islamophobie, der Hass auf den Islam, nichts Neues. Er existierte schon im 19. Jahrhundert. Und dann kam nat\u00fcrlich sp\u00e4ter der Holocaust. Europa zog es vor, sich nicht damit auseinanderzusetzen, was der Holocaust bedeutete. Alles, was es daf\u00fcr tun musste, war die Kolonisierung Pal\u00e4stinas zu unterst\u00fctzen.<\/p>\n

In diesem Sinne denke ich, dass Trump sich nicht stark von anderen unterscheidet. F\u00fcr Pal\u00e4stina ist es wahrscheinlich besser, dass Trump statt Clinton an der Macht ist. Clinton w\u00e4re f\u00fcr die Pal\u00e4stinenser*innen viel schlimmer gewesen, weil sie uns h\u00e4tte glauben lassen, dass es den Friedensprozess gibt, dass es eine vern\u00fcnftige Situation geben kann. Mit Trump reden wir wenigstens ein bisschen ehrlicher dar\u00fcber, was das Problem ist. Also denke ich, dass er nicht wirklich wichtig ist. Wir haben ein grundlegendes Problem mit der Weise, wie die internationale Gemeinschaft die Pal\u00e4stinenser*innen in den letzten 70 Jahren behandelt hat, und ich denke, wir m\u00fcssen daran arbeiten, das zu \u00e4ndern.<\/p>\n

Welche Ver\u00e4nderungen k\u00f6nnen sie mit Trump als US-Pr\u00e4sident beobachten?<\/strong><\/p>\n

Es ist schwer, Trump einzusch\u00e4tzen. Ich glaube, dass es einfacher ist, unter Trump \u00fcber die Realit\u00e4t zu sprechen, denn er spielt nicht die Spielchen von Clinton und Obama. Es ist viel einfacher, den Leuten zu erkl\u00e4ren: \u201eIhr habt zwei M\u00f6glichkeiten: Entweder unterst\u00fctzt ihr den Apartheidstaat Israel, oder ihr unterst\u00fctzt einen demokratischen Staat f\u00fcr alle zwischen dem Jordan und dem Mittelmeer.\u201c<\/em> Ich denke, dass diese Konversation unter Trump viel ehrlicher ist. Ich wei\u00df nicht, was er tun wird. Ich sch\u00e4tze, er wird sich nicht gro\u00df von anderen US-Pr\u00e4sidenten unterscheiden. Sie alle gaben Israel einen Freifahrtschein, sie alle erlaubten Israel, zu tun, was es wollte. Ich denke, dass wir die Einmischung der USA begrenzen m\u00fcssen. Dann haben wir eine bessere Chance.<\/p>\n

Gespr\u00e4ch mit Ilan Papp\u00e9<\/a><\/p>\n

Quelle: klassegegenklasse.org…<\/a> vom 5. Mai 2017<\/em><\/p>\n

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