{"id":5929,"date":"2019-08-28T09:12:36","date_gmt":"2019-08-28T07:12:36","guid":{"rendered":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/?p=5929"},"modified":"2019-08-28T09:12:37","modified_gmt":"2019-08-28T07:12:37","slug":"kurdistan-und-palaestina-ein-gemeinsamer-kampf","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/?p=5929","title":{"rendered":"Kurdistan und Pal\u00e4stina \u2013 ein gemeinsamer Kampf"},"content":{"rendered":"

Die deutsche Linke hat sich in den letzten Jahren konsequent an der Seite\u00a0Rojavas\u00a0<\/a>positioniert, deutlich schwerer tut sie sich mit Unterst\u00fctzung der Freiheit Pal\u00e4stinas. Der Kurdistanexperte\u00a0Kerem Schamberger<\/a>war vor kurzem in\u00a0Pal\u00e4stina<\/a>, wir haben mit ihm \u00fcber seine Erfahrungen, die Gemeinsamkeiten der Unterdr\u00fcckung von Kurden und Pal\u00e4stinensern und die Haltung der deutschen Linken gesprochen.<\/strong><\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Hallo Kerem, du warst vor kurzem in Pal\u00e4stina und hast am Farkha-Festival teilgenommen, wie kam es dazu?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Ich nehme seit 2011 am Farkha-Festival teil, damals war ich noch in der DKP und die GenossInnen, die das Festival organisieren, haben uns eingeladen und die Partei hat mich dorthin geschickt. Mittlerweile bin ich nicht mehr in der DKP, die Verbindungen zum Farkha-Festival sind jedoch erhalten geblieben. Die Strukturen, die das Farkha-Festival organisieren, die PPP (Palestinian Peoples Party), die aus der Kommunistischen Partei Pal\u00e4stinas hervorgegangen ist, haben enge Verbindungen zur Israelischen Kommunistischen Partei. Seit 2011 fahre ich regelm\u00e4\u00dfig dahin, es war jetzt das siebte Mal.<\/p>\n

Ich bin dabei nicht allein, dieses Mal waren wir mit 40 Genossinnen und Genossen aus Deutschland, D\u00e4nemark, Spanien, Kurdistan und der T\u00fcrkei dort, aus verschiedensten linken Organisationen. Das ist ein politischer Erfolg. Und n\u00e4chstes Jahr versuchen wir wieder, mit vielen GenossInnen hin zu fahren. Wenn jemand Interesse hat, kann er oder sie sich gerne bei mir melden!<\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Du hast grade erw\u00e4hnt, dass auch kurdische Genossen dabei waren, unter anderem auch vom kurdischen Studierendenverband, wie kam es dazu?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Man muss dazu wissen, dass der kurdische Studierendenverband YXK sich weltanschaulich der kurdischen Freiheitsbewegung verbunden f\u00fchlt. Die kurdische Freiheitsbewegung, auch in Form der PKK, hatte in der Vergangenheit sehr enge Verbindung zum pal\u00e4stinensischen Kampf. Als 1980 in der T\u00fcrkei der faschistische Milit\u00e4rputsch stattfand, hatte die PKK viele GenossInnen nach Syrien und in den Libanon zur\u00fcckgezogen. Die Kr\u00e4fte im Libanon wurden dann von pal\u00e4stinensischen Linken im Kampf ausgebildet. Und als Israel 1982 den Libanon angegriffen hat, haben die kurdischen Genossinnen und Genossen am Kampf gegen die Besatzung teilgenommen, in den Reihen der pal\u00e4stinensischen K\u00e4mpfer. Die ersten im Kampf Gefallenen in den Reihen der PKK hat es damals gegeben und seitdem gibt es eine enge geschichtliche Verbindung. Das sieht man auch an den regelm\u00e4\u00dfigen Erkl\u00e4rungen, die die\u00a0PKK zum Israel-Pal\u00e4stina-Konflikt ver\u00f6ffentlicht<\/a>, in denen sie sich mit den Pal\u00e4stinenserInnen solidarisiert.<\/p>\n

Und das ist nicht nur eine einseitige Solidarit\u00e4t. Wenn man mit \u00e4lteren pal\u00e4stinensischen GenossInnen auf dem Farkha-Festival spricht, k\u00f6nnen sie sich auch noch an Abdullah \u00d6calan in der Bekaa-Ebene im Libanon erinnern. Und das mit gro\u00dfer Sympathie. Letztes Jahr hat der Festivalorganisator einen Baum f\u00fcr Abdullah \u00d6calan pflanzen lassen. Damit ist eine teilweise in Vergessenheit geratene Geschichte eigentlich noch sehr lebendig, sie muss nur wiedererz\u00e4hlt werden. Auch und gerade im deutschen Kontext.<\/p>\n

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Pal\u00e4stinensisch-kurdische Solidarit\u00e4t \u2013 Foto Kerem Schamberger <\/figcaption><\/figure>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Du hast die beidseitige Verbindung angesprochen, diese sieht man auch an der Teilnahme von pal\u00e4stinensischen Linken wie Leyla Khaled an Kongressen der HDP. Wie kommt es, dass diese Verbindung in Deutschland gar nicht so bekannt ist?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Ich glaube, in Teilen der deutschen \u00d6ffentlichkeit und Teilen der Linken ist das Pal\u00e4stina-Bild von einem gewissen Orientalismus, von einem Schwarz-Weiss-Denken gepr\u00e4gt. Es werden h\u00e4ufig alle Pal\u00e4stinenserInnen \u00fcber einen Kamm geschert. Und es ist ja auch so, dass viele konservative Pal\u00e4stinenserinnen und Pal\u00e4stinenser Erdo\u011fan und die AKP als Unterst\u00fctzer des pal\u00e4stinensischen Volkes sehen. Entgegen der Fakten: beide L\u00e4nder [Israel und T\u00fcrkei, Anm. FL] kooperieren milit\u00e4risch und wirtschaftlich miteinander. Als es um den Bau der US-Botschaft in Jerusalem ging, war zu Beginn eine t\u00fcrkische Baufirma im Gespr\u00e4ch. Das musste dann aufgrund des Drucks der \u00d6ffentlichkeit abgesagt werden, aber es zeigt ja trotzdem, was dort abgeht. Und auch wenn es viele Pal\u00e4stinenserinnen und Pal\u00e4stinenser gibt, die Erdo\u011fan unterst\u00fctzen, so kann man diese Wahrnehmung doch nicht einfach auf die pal\u00e4stinensische Linke \u00fcbertragen.<\/p>\n

Denn in der pal\u00e4stinensischen Gesellschaft gibt es viele Linke, die nicht nur die eigene Unterdr\u00fcckung sehen, sondern sich auch mit anderen Unterdr\u00fcckten solidarisieren, so auch mit den Kurdinnen und Kurden. Und bezogen auf das Farkha-Festival: Nat\u00fcrlich ist es klar, dass wenn wir auf so einem Jugendfestival sind, wo Jugendliche ab elf, zw\u00f6lf Jahren dabei sind, nicht alle politisch und ideologisch total fit sind. Gerade deswegen ist es doch so wichtig, dass dort auch Kurdinnen und Kurden sind, die deutlich machen, dass Erdo\u011fan nicht der ist, f\u00fcr den er sich ausgibt. Das hat eine gro\u00dfe Wirkung. In den letzten Jahren konnten wir immer einen kompletten Abend des Festivals gestalten und \u00fcber den Kampf der kurdischen Freiheitsbewegung sprechen.<\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Du hast grade angesprochen, dass es Pal\u00e4stinenserinnen und Pal\u00e4stinenser gibt, die f\u00fcr Erdo\u011fan sind, was insbesondere von der rechten Hamas bef\u00fcrwortet wird. Gleichzeitig gibt es auch Kurden, die an der Seite Israels stehen, auch in Deutschland wie die Israel-Kurdistan Lobby. Wie verh\u00e4lt sich die kurdische Freiheitsbewegung?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Die kurdische Freiheitsbewegung steht an der Seite der unterdr\u00fcckten Pal\u00e4stinenserinnen und Pal\u00e4stinenser, sie sagt aber auch klar, dass alle dort lebenden J\u00fcdinnen und Juden das Recht haben zu bleiben. In welcher Form, das wird diskutiert, ob es die Form eines Nationalstaats sein muss, welcher von der kurdischen Bewegung prinzipiell abgelehnt wird, oder eher in Form des demokratischen Konf\u00f6deralismus. Und nat\u00fcrlich muss man sehen, dass es nicht die Kurdinnen und Kurden gibt, sondern innerhalb der kurdischen Gesellschaft gibt es unterschiedlichste politische und Klasseninteressen. Grade in S\u00fcdkurdistan gibt es starke konservative Kr\u00e4fte, die auf einen kapitalistischen Nationalstaat dr\u00e4ngen und wissen, dass sie daf\u00fcr die Unterst\u00fctzung des Westens, insbesondere des US-Imperialismus brauchen. Dort wird dann auch zur Kenntnis genommen, dass Israel der einzige Staat war, der sich f\u00fcr das kurdische Unabh\u00e4ngigkeitsreferendum im September 2017 ausgesprochen hatte. Innerhalb der nationalistischen Str\u00f6mungen der Kurdinnen und Kurden ist damit eine gewisse Sympathie f\u00fcr Israel entstanden.<\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Man sieht es auch, wenn du was zu Pal\u00e4stina schreibst, hast du immer wieder Kommentare, insbesondere von deutschen Linken oder eher Linksliberalen, die fragen, warum du auf Seiten Pal\u00e4stinas stehst. Wie kommt dieser zwiesp\u00e4ltige Internationalismus, insbesondere wenn man betrachtet, dass die Unterdr\u00fcckungsverh\u00e4ltnisse sehr \u00e4hnlich sind?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Die Formen sind sehr \u00e4hnlich. Wenn man sich die Besatzung und Gewalt anschaut, die Gewalt der israelischen Armee gegen Pal\u00e4stinenserinnen und Pal\u00e4stinenser, und die der t\u00fcrkischen Armee gegen die Kurdinnen und Kurden, gibt es sehr viele Gemeinsamkeiten. Warum Teile der deutschen \u201eLinken\u201c so sind, kann ich nicht beurteilen. Ich wunder mich auch immer \u00fcber die Blindheit der Antideutschen, die vorgeben, auf Seiten Rojavas zu stehen und gleichzeitig jeden Linken, der die Unterdr\u00fcckung der Pal\u00e4stinenserinnen und Pal\u00e4stinenser kritisiert, als Antisemiten diffamieren. Ohne dabei zu sehen, dass die Erkl\u00e4rungen der kurdischen Freiheitsbewegung sehr besatzungskritisch sind. Nach diesem Schema m\u00fcsste f\u00fcr Teile der Antideutschen die kurdische Freiheitsbewegung doch eigentlich auch antisemitisch sein.<\/p>\n

Die kurdischen und die pal\u00e4stinensischen Bewegungen werden zudem heutzutage unterschiedlich wahrgenommen. Die kurdische Freiheitsbewegung wird prim\u00e4r als feministische, als sozialistische und als r\u00e4tedemokratische Bewegung gesehen. Und das zu Recht. Bis in die 1980er Jahre wurde die pal\u00e4stinensische Bewegung auch als fortschrittliche Bewegung wahrgenommen. Das hat sich dann aber gewandelt und wenn man heute an die pal\u00e4stinensische Unabh\u00e4ngigkeitsbewegung denkt, denkt man eher an die Hamas, die einem als Linken nat\u00fcrlich nicht gefallen kann, und an die korrupte Fatah. Bei denen auch die pal\u00e4stinensischen Genossinnen und Genossen auf dem Farkha-Festival sagen, dass diese beide Parteien der gr\u00f6\u00dfte innenpolitische Gegner sind. Das hat nat\u00fcrlich auch Auswirkungen, wenn man eher an solche Kr\u00e4fte denkt, als an fortschrittliche. Nichtsdestotrotz m\u00fcssen wir als Linke doch gerade diejenigen Kr\u00e4fte unterst\u00fctzen, die sich in Pal\u00e4stina und Israel f\u00fcr eine fortschrittliche L\u00f6sung einsetzen, die f\u00fcr Feminismus, Gleichberechtigung und Sozialismus einstehen. Ich verstehe nicht, warum man auch diesen Kr\u00e4ften jegliche Solidarit\u00e4t entzieht. Damit zementiert man die israelische Besatzung und f\u00e4llt den pal\u00e4stinensischen Genossinnen und Genossen, aber auch der israelischen Linken in den R\u00fccken.<\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Du hast schon eine verzerrte Wahrnehmung angesprochen. Als ich vor kurzem in der Region war und mit israelischen und pal\u00e4stinensischen Linken gesprochen habe, waren die schon verwirrt \u00fcber die neu entdeckte Liebe der israelischen Regierung f\u00fcr Kurdistan. Gibt es daf\u00fcr historische Beispiele?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Ich glaube diese Liebe hat nichts mit den Kurdinnen und Kurden an sich zu tun, sondern damit, dass man im Nahen Osten gerne noch einen Staat h\u00e4tte, der ein potentieller B\u00fcndnispartner w\u00e4re f\u00fcr die israelische Politik. Das hat nat\u00fcrlich mit Geostrategie zu tun. In der Situation greift man nat\u00fcrlich nach jedem Strohhalm, den man f\u00fcr einen m\u00f6glichen \u201ePartner in crime\u201c h\u00e4lt. Die dominierenden politischen Strukturen in S\u00fcdkurdistan sind nicht besonders progressiv, sondern konservativ. Deshalb hat es nichts mit Kurden an sich zu tun, sondern eher mit Geostrategie und Macht.<\/p>\n

Es kommt aber auch ein historischer Fakt hinzu. Es gibt bis zu 200.000 kurdische J\u00fcdinnen und Juden, die in Israel leben und urspr\u00fcnglich aus S\u00fcdkurdistan stammen. Diese sind in den 1940er und 1950er Jahren vom irakischen Staat gezwungen worden, nach Israel zu immigrieren. Deswegen gibt es auch in Israel eine recht starke kurdisch-j\u00fcdische Community, die sich auch in Israel f\u00fcr S\u00fcdkurdistan einsetzt.<\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Du hast schon auf die historische Verbindung zwischen Pal\u00e4stinensern und Kurden verwiesen, w\u00e4re es nicht sinnvoll diese Verbindung wieder aufleben zu lassen?<\/p>\n

Kerem Schamberger:\u00a0<\/strong>Die Verbindung zwischen kurdischer Freiheitsbewegung und den pal\u00e4stinensischen fortschrittlichen Kr\u00e4ften wieder zu st\u00e4rken, ist ein wichtiges Ziel. Das bedarf aber auch einer gewissen Erneuerung der pal\u00e4stinensischen Linken, da es unter ihnen einige gibt, die pro Assad sind oder dem arabischen Nationalismus anh\u00e4ngen. Deswegen ist es wichtig, dass es auch zu einem Diskussionsprozess kommt, wenn zum Beispiel kurdische Kr\u00e4fte in Pal\u00e4stina sind und dort diskutiert wird und gegenseitige Vorurteile abgebaut werden. Das machen wir auf dem Farkha-Festival ganz praktisch. Dadurch k\u00f6nnen viele offene Fragen gekl\u00e4rt und Vorurteile abgebaut werden.<\/p>\n

Die Freiheitsliebe:\u00a0<\/strong>\u00a0Danke dir f\u00fcr das Gespr\u00e4ch.<\/p>\n

Quelle: <\/em>diefreiheitsliebe.de…<\/em><\/a> vom 28. August 2019<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Die deutsche Linke hat sich in den letzten Jahren konsequent an der Seite\u00a0Rojavas\u00a0positioniert, deutlich schwerer tut sie sich mit Unterst\u00fctzung der Freiheit Pal\u00e4stinas. Der Kurdistanexperte\u00a0Kerem Schambergerwar vor kurzem in\u00a0Pal\u00e4stina, wir <\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,5],"tags":[39,104,35,54,17],"class_list":["post-5929","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-debatte","category-kampagnen","tag-deutschland","tag-kurdistan","tag-palaestina","tag-tuerkei","tag-widerstand"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5929","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5929"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5929\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5931,"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5929\/revisions\/5931"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5929"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5929"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/maulwuerfe.ch\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5929"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}