Das folgende Interview wurde von marxist.com mit einem palästinensischen Lehrer geführt, der im Westjordanland lebt. Er berichtet eindringlich von der brutalen Gewalt, die von illegalen israelischen Siedlern mit Unterstützung der IDF gegen Palästinenser ausgeübt wird. Er bringt auch seine Frustration gegenüber der Palästinensischen Autonomiebehörde und den herrschenden Eliten im Nahen Osten zum Ausdruck, die Palästina seinem Schicksal überlassen, ganz im Gegensatz zur großen Solidarität der Massen in der Region. Die befragte Person hat aus Sicherheitsgründen darum gebeten, anonym zu bleiben.

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Kannst du uns etwas über dich erzählen?

Ja, vielen Dank, dass du mich heute zum Gespräch eingeladen hast. Ich unterrichte an einer High School. Und ich bin heute hier, um über die Situation im Westjordanland zu sprechen.

Wie hat sich die Lage seit dem 7. Oktober verändert?

Sie hat sich in vielerlei Hinsicht verändert, was das Verhalten der Palästinensischen Autonomiebehörde (PA) und das Verhalten der [israelischen] Soldaten betrifft, aber auch das Verhalten der Siedler, die überall um jedes Dorf und jede Stadt im Westjordanland herum sind.

Die Unterstützung der israelischen Regierung [für die Siedler], insbesondere in Form von Geld und Waffen, hat massiv zugenommen. Die Nationale Sicherheit Israels, wie sie dort genannt wird, stattet die Siedler mit mehr als 10.000 neuen Waffen aus, mit denen sie Palästinenser angreifen, und sie haben erklärt, dass sie zum Angriff bereit sind.

Ich möchte auf die Erklärung [des israelischen Premierministers] Netanjahu hinweisen, dass sie sich im Kriegszustand befinden und den Israelis grünes Licht für die Tötung von Palästinensern geben, wobei sie alle rechtlichen Grundlagen für diese Taten schaffen.

Die Siedler ergreifen die Gelegenheit, jeden Palästinenser anzugreifen, nicht nur auf den Hauptstraßen, sondern auch, wie dieser Krieg begann, zeitgleich mit der Olivenernte hier im Westjordanland.

Palästinensische Dorfbewohner gehen in dieser Zeit in ihre Olivenhaine, um Oliven zu pflücken, und es besteht daher ein höheres Risiko, auf israelische Siedler zu treffen, die von israelischen Soldaten unterstützt werden. Sie greifen alle palästinensischen Dorfbewohner an, die sich nicht verteidigen können und nur das haben, was sie zum Pflücken der Oliven brauchen.

Wäre ich der Präsident Palästinas, würde ich den Krieg erklären, denn der Feind hat es getan, und das würde die Situation etwas ausgleichen. Aber hier hat Präsident Abbas nicht einmal den Notstand ausgerufen. Er tut so, als ob hier im Westjordanland alles in Ordnung wäre.

Leider weist der Ministerrat hier in Palästina jeden Angestellten, jeden Lehrer, jede Krankenschwester, jeden Arzt an, sein Bestes zu tun, um seinen Arbeitsplatz zu erreichen. Sie haben auch schriftliche Erklärungen abgegeben, in denen es heißt, dass es hier im Westjordanland nichts Besorgniserregendes gibt. Und doch wurden vor zwei Tagen Lehrer auf dem Heimweg von ihren Schulen angeschossen und verletzt.

Wurden sie von Soldaten oder von Siedlern erschossen?

Es waren Siedler.

Ja, seit dem 7. Oktober sind weit über 100 Palästinenser im Westjordanland getötet worden. Hast du selbst etwas von der zunehmenden Gewalt mitbekommen?

Ja, ich war Zeuge des Transports der Leichen dieser Märtyrer, weil mich eine Krankenschwester aus einem Dorf in der Nähe meines Wohnortes angerufen hat und ich alles gesehen habe, als ich dorthin fuhr, um sie mit Medikamenten zu versorgen. Diejenigen, die dort waren, erzählten mir, dass viele Siedler, mehr als 10 Siedler, die von israelischen Soldaten unterstützt wurden, ein Haus angriffen, das außerhalb des Dorfes, am Stadtrand, liegt.

Während die Menschen versuchten, sich zu verstecken, brachen die israelischen Siedler in das Haus ein und begannen, die Bewohner anzugreifen. Die Anwohner und Durchreisenden hörten die Schreie ihrer Nachbarn. Sie eilten ihnen zu Hilfe, aber die israelischen Soldaten und Siedler begannen auf sie zu schießen, ohne zum Beispiel Gummigeschosse oder Tränengasbomben zu verwenden.

Sie fingen an, scharfe Kugeln zu verwenden und auf ihre lebenswichtigen Körperteile zu zielen.

Ein Junge, der an der Schule, an der ich unterrichte, lernt, wurde unter einem Olivenbaum angeschossen, aber er war nicht sofort tot. Als sein Freund kam, um ihm zu helfen und ihn an einen sichereren Ort, zu einem Krankenwagen, zu bringen, wurde auch er angeschossen. Beide wurden zurückgelassen, bis sie unter dem Olivenbaum starben.

Getötet von Siedlern?

Ja, laut Zeugenaussagen. Es war ein Siedler, der ein Scharfschütze ist. Er benutzt eine Kugel, um Palästinenser zu töten, nicht mehrere, denn er ist sehr geschickt im Umgang mit der Waffe.

Dann wurden die Leichen zu einem Beamten und in ein Krankenhaus gebracht, und nach zwei Tagen wurden die Leichen begraben. Das palästinensische Ministerium erklärte, dass man die Leichen dieser Märtyrer mitnehmen dürfe. Doch auf dem Rückweg ins Dorf erklärte eine Gruppe israelischer Siedler, sie würden die Straße blockieren, um den Palästinensern eine Lektion zu erteilen.

Sie blockierten die Straße, griffen die Krankenwagen und einige der Autos an, die mit ihnen fuhren, und sie nahmen die Leichen aus den Krankenwagen und warfen sie auf die Straße. Einer der wütenden Verwandten dieser Märtyrer stieg aus seinem Auto aus, um die Leichen zurück in den Krankenwagen zu bringen. Doch die Siedler erschossen ihn auf der Stelle. Sein Sohn eilte herbei, um nachzusehen, ob es ihm gut geht oder ob er tot ist, aber auch er wurde erschossen, und so kamen zwei weitere Tote hinzu.

Die Verwandten der Toten aus demselben Dorf mussten auf tragische Weise weitere Märtyrer begraben.

Du hast erwähnt, dass das Verhalten der Siedler immer gewalttätiger wird und die Angriffe zunehmen. Du sagst auch, dass sich das Verhalten der israelischen Soldaten geändert hat. Inwiefern hat es sich verändert?

In den vergangenen 20 Jahren, so lange ich mich erinnern kann, mussten israelische Soldaten die Siedler aufhalten und sich um sie versammeln, wenn sie palästinensische Dörfer oder Autos auf den Hauptstraßen angriffen. Aber in letzter Zeit nutzen israelische Siedler die Macht und die Ausrüstung der israelischen Soldaten, um ihre Pläne zu verwirklichen.

Die Siedler haben vor, noch brutaler gegen Palästinenser vorzugehen und zu tun, was sie wollen.

Vor unserem Gespräch hast du erwähnt, dass du gesehen hast, wie israelische Soldaten in der Vergangenheit scharfe Munition anstelle von Gummigeschossen und anderen weniger tödlichen Methoden eingesetzt haben, aber hat dies in den letzten Wochen zugenommen?

Ja, natürlich. Ich habe in derselben Schule unterrichtet, in der die Hälfte der Schikanen durch Siedler oder Soldaten in Schulen im Westjordanland stattgefunden haben. Es war also ein Brennpunkt der Gewalt. Ich kann mich nicht an viele Fälle erinnern, in denen israelische Soldaten oder Siedler mit scharfen Kugeln geschossen haben, vielleicht 10 Vorfälle höchstens. Aber heutzutage hört man überall scharfe Kugeln, gerade auch in der Nacht. Jeder Palästinenser, der eine Straße nimmt, die er oder sie nicht nehmen sollte, wird von israelischen Siedlern und manchmal auch von israelischen Soldaten angegriffen.

Sie setzen scharfe Kugeln ein, um zu töten, und das ist meine Meinung, meine bescheidene Meinung. Ich bin kein Analytiker oder Politiker, aber es scheint, dass sie die Erlaubnis erhalten haben, zu töten, jeden Palästinenser anzugreifen. Ihr Ziel ist es nicht, zu verletzen, sondern zu töten. Ich vermute, dass sie dies als ihre Chance sehen, ihre Macht zu demonstrieren und die Palästinenser so stark wie möglich zu schikanieren.

Offensichtlich benutzen die israelische Regierung und Armee in Gaza die Ausrede, dass sie Tausende von Zivilisten töten, weil sie versuchen, die Hamas zu bekämpfen, die angeblich Zivilisten als menschliche Schutzschilde benutzt. Das ist natürlich eine absurde Ausrede für die offensichtliche kollektive Bestrafung des Gazastreifens. Aber das Westjordanland wird nicht von der Hamas kontrolliert. Diese Angriffe sind also reiner Terror. Sie sollen terrorisieren, einschüchtern und Gewalt gegen Palästinenser ausüben, richtig?

Ja. Ganz genau. Ja, ich stimme dir zu 100% zu.

Du bist Lehrer, also wirst du die Einstellung der jungen Leute, der jungen Palästinenser im Westjordanland kennen. Wie ist deren Einstellung? Wie ist die Stimmung unter Ihren Schülern?

Wir haben das Gefühl, dass wir alle hilflos und machtlos sind. Wir können hier nichts tun, gar nichts. Wenn wir zum Beispiel in unseren Häusern angegriffen werden, können wir uns nicht verteidigen. Und das ist sehr traurig, denn die PA ist abwesend. Abbas unternimmt nichts. Er hat eine nationale Armee, er nennt sie eine nationale Sicherheitsarmee, aber sie schlafen alle in ihren Häusern. Sie tun nichts. Sie verteidigen nichts. Sie sind an den Eingängen der Dörfer, Städte und Lager nicht präsent. Sie sind nicht da.

Ich bin auch Mitglied der Gemeinde und fühle mich immer auf die eine oder andere Weise verantwortlich, an der Krise in der Region teilzuhaben. Deshalb wurde ich gerufen, um die anderen Dörfer medizinisch zu unterstützen, weil ich hier aktiv bin.

Ich diskutiere mit vielen jungen Leuten darüber, dass wir die Eingänge und Ausgänge unseres Dorfes oder unserer Stadt bewachen sollten. Die Antwort ist sehr logisch, aber wir haben nichts, womit wir uns schützen könnten. Wie können wir an die Eingänge gehen, wenn ein verrückter Siedler, ein verrückter Siedlerjunge, kommt und auf uns alle schießt und dann sind wir alle weg, weil wir nichts haben, womit wir uns schützen können? So wird es unlogisch. Hier zu sein ist wie in einem Gefängnis.

Wir sind also wehrlos. Obwohl wir angeblich eine Armee haben, sind wir hilflos. Obwohl wir hier eine Regierung haben, und das mag seltsam klingen, arbeiten meiner Meinung nach beide Regierungen zusammen

Die israelische Regierung und die Palästinensische Autonomiebehörde, meinst du?

Ja, beide arbeiten zusammen, und der einzige Unterschied ist, dass die israelische Regierung sich gut um ihre Bürger kümmert, indem sie zum Beispiel neue Technologien kauft, wie den «Iron Dome» und viele andere neue Dinge, und sie gibt ihnen neue Waffen, nicht nur um sich selbst zu schützen, sondern auch um Palästinenser anzugreifen.

Die Palästinensische Autonomiebehörde hingegen sperrt jeden Palästinenser ein, der die Rolle der Autonomiebehörde kritisiert und fordert, dass gegen ihn ermittelt wird. Sie werden gefragt: „Mit wem arbeiten Sie zusammen?“ Einer meiner Freunde wurde neulich vorgeladen, und als er dort ankam, obwohl die Straßen sehr gefährlich sind, sagte er mir, dass das Zentrum voller Palästinenser sei. Und als er sich mit ihnen unterhielt, stellte er fest, dass sie alle gerufen worden waren, weil sie [online] etwas gegen die Regierung gepostet hatten.

Ich sage zu ihnen: „Ihr tut nichts, um uns zu schützen oder unser Land, unser Leben zu verteidigen; ihr tut nichts und sagt nichts. Ihr seid machtlos und nutzlos, und ihr solltet nicht mehr in euren Positionen sein.“

Das klingt, als ob die Menschen im Westjordanland sich nicht nur schutzlos fühlen, sondern auch extrem wütend sind, wütend auf Israel natürlich, aber auch wütend auf die Palästinensische Autonomiebehörde?

Schauen wir uns das mal an. Was ist meiner Ansicht nach die PA? Wenn ich zum Beispiel zu einem Psychologen gehe, stelle ich vielleicht fest, dass ich in diesen Tagen unter vielen Störungen leide, weil ich angefangen habe, meine Nägel zu kauen und mir ab und zu die Haare auszureißen. Und das ist mir aufgrund der Situation hier nicht bewusst. Ich kann nichts tun. Ich bin die ganze Zeit wütend. Ich überprüfe zum Beispiel die sozialen Medien, um sicher zu sein, dass nicht der gesamte Gazastreifen – der ein Teil Palästinas ist – verschwunden ist. Wo ist der freie Teil von Palästina? Wir sind alle besetzt, aber Gaza ist der einzige Teil, der für seine Freiheit arbeitet oder gearbeitet hat, für die Freiheit der Al-Aqsa-Moschee, wie sie sagen, und nicht für sich selbst.

Sie leiden unter Wassermangel, Strommangel, Mangel an vielen Dingen, und wir genießen einige Dinge, genießen den Luxus, Wasser trinken zu können, wann immer wir es brauchen, während viele von ihnen, vielleicht Tausende von ihnen, tagelang in zerstörten Häusern verbracht haben. Wenn ich darüber nachdenke, werde ich wahnsinnig, denn es ist unfassbar, und ich kann nicht eine Stunde lang auf demselben Stuhl sitzen.

Stelle dir vor, du sitzt tagelang in der Dunkelheit und hast keine Hoffnung, lebend gefunden zu werden. Das ist verrückt, und unsere Wut richtet sich auch nicht nur gegen die israelische Regierung oder die Soldaten oder die Siedler oder die PA, sondern auch gegen die umliegenden arabischen Länder. Sie haben Armeen und sie könnten etwas tun. Sie könnten helfen, Palästina zu befreien, aber sie ziehen es vor, es nicht zu tun.

Vielleicht ist das ein kultureller Unterschied zwischen unserer und Ihrer Kultur, aber wir sind Araber, und wenn wir uns zum Beispiel treffen… Ich werde dir eine wahre Geschichte erzählen. Im Jahr 2020 reiste ich in die Vereinigten Staaten. Und ich ging direkt in ein Café, um Wasserpfeife zu rauchen. Als ich eintrat, erkannte jemand, dass ich Araber war, und kam auf mich zu. Er fragte mich: „Woher kommst du?“ Ich antwortete: „Ich komme aus Palästina und du?“ Er sagte: „Ich bin aus Syrien, das ist großartig.“

Er war der Besitzer des Lokals, in dem wir zusammensaßen, und er stellte mich seinem Team vor, das gerade Karten spielte. Wir haben eine starke Bindung, egal wo wir hingehen. Wir fühlen etwas füreinander, eine Art Verantwortung oder Pflicht, uns gegenseitig zu beschützen, wo immer wir hingehen, oder uns gegenseitig zu helfen.

Das gilt auch heute noch, aber nur für Menschen, nicht für Regierungen. Vielleicht hast du von den Hunderttausenden von Jordaniern gehört, die zur Grenze marschierten, weil sie durchbrechen und helfen wollten, Palästina zu schützen oder zu befreien? Auch viele, viele Ägypter hier und dort, im Osten und im Westen, verteidigen unsere Sache und klären die Dinge in den sozialen Medien. Klären sie die Dinge auf offiziellen Kanälen wie der BBC oder CNN usw.?

Die einzige Schuld liegt bei den Entscheidungsträgern wie Al-Sisi in Ägypten und König Abdullah [nicht bei den einfachen Menschen]. Die Machthaber haben Armeen. Sie können viele Dinge tun, aber leider tun sie nichts.

Das zeigt, wer die wahren Freunde des palästinensischen Volkes sind. Es sind nicht die reaktionären Machthaber, sondern die einfachen Arbeiter, die Armen, die jungen Leute, die zu Hunderttausenden auf die Straße gehen, wütend, wie du sagst, empört über die schrecklichen Verbrechen, die in Palästina begangen werden, und empört und wütend über ihre Regierungen. Deshalb sagen wir und die IMT, dass es eine neue arabische Revolution geben muss, eine neue revolutionäre Welle, die den Nahen Osten erfasst, nicht nur um Palästina zu befreien, sondern um alle Menschen im Nahen Osten von Armut, Despotismus und Krieg zu befreien.

In dieser Frage der Solidarität geht es nicht nur um den Nahen Osten, sondern auch um die imperialistischen Länder. Natürlich hat meine Regierung, die britische Regierung, eine entsetzliche Haltung gegenüber Palästina. Sie unterstützt die israelischen Verbrechen bis zum Äußersten. Amerika ist der wichtigste imperialistische Unterstützer Israels und schützt es vor jeglichem Vorwurf für die Verbrechen, die es begeht. Aber es gab große Demonstrationen in Amerika, in London und in vielen anderen Ländern.

Erst kürzlich sahen wir in London 500.000 Menschen auf den Straßen. Sie wissen, dass in Frankreich Proteste für Palästina verboten wurden, und in Berlin ist es ähnlich. Palästina ist also nicht nur im Nahen Osten ein Leuchtturm des Widerstands. Es ist auch ein Leuchtfeuer für die arbeitenden Menschen, für die Unterdrückten auf der ganzen Welt.

Die letzte Frage, die ich dir stellen möchte, lautet: Hast du eine Botschaft an die einfachen Menschen, die arbeitenden Menschen, die jungen Menschen und die armen Menschen auf der ganzen Welt, die sich trotz der Propaganda und der Unterdrückung durch ihre Regierungen für Palästina einsetzen?

Ja. Zunächst einmal sollte man sich nicht auf einen Fernsehsender verlassen, um herauszufinden, was wahr ist, und die Dinge immer wieder überdenken, denn die Fakten sind sehr klar. Jeder kann herausfinden, was wahr und was falsch ist. Das ist die eine Botschaft und die andere Botschaft ist: Unterschätze nicht die Rolle der Verbreitung des Wortes.

Nun gut, vielen Dank, dass du heute bei uns warst: Solidarität und freies Palästina, Intifada bis zum Sieg, Revolution bis zum Sieg.

#Titelbild: Die israelischen Siedler nutzen die Macht und die Ausrüstung der israelischen Soldaten, um ihre Pläne durchzusetzen / Bild: ISM Palestine, Wikimedia Commons

Quelle: marxist.com… vom 18. November 2023; Übersetzung durch die Redaktion maulwuerfe.ch

Tags: Arbeitswelt, Europa, Grossbritannien, Imperialismus, Palästina, Repression, USA, Widerstand, Zionismus